?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
О прогрессе
prostofk
В блоге Никитского в жж прочитал сегодня следующее :
"России явно не хватает инициативных людей, которые берут на себя ответственность и открывают предприятия. А ведь в тех странах, где бизнес активно действовал, процветала и экономика, а уровень благосостояния всех граждан динамично возрастал!

То, что зарабатывают деньги лишь воры, это, конечно, миф. У его истоков - постсоциалистический синдром и советское воспитание. За семьдесят лет советской власти нас плотно подсадили на софизм «бизнесмены не нужны», отсюда и ненависть к тем, кто умеет зарабатывать. А между прочим, все те страны, которые отказывались от института предпринимательства, всячески ограничивали экономическую свободу своих граждан и предприятий, постепенно погружались в пучину застоя и бедности. И пока в России преобладает "бедная" модель поведения, все это очень сильно тормозит все социальные процессы в обществе и развитие страны в целом..."
А вчера перечитывал у Л.Н.Толстого статью о прогрессе . Захотелось мне сопоставить  эти 2 мнения . Интересно какую оценку дакст сегодняшний читатель .
"
Прескотъ говоритъ: Перувьянцы не знали главнаго двигателя: личнаго интереса обагощенія. – Они жили и умирали, какъ бѣлка въ колесѣ, ни богаче, ни бѣднѣе – для другихъ. – Да, награда труда въ трудѣ, а не въ богатствѣ. И трудъ для другихъ съ увѣренностью неизмѣняемости есть лучшее поощреніе. Они были впереди С. А. Штатовъ.
Лучшіе умы направлены въ Европѣ на орудія смерти и со– общенія. – Оба орудія уничтоженія. —
Власть и свобода.
Главный аргументъ противъ мечтанія о прогрессѣ это то, стало быть мы идемъ и придемъ къ совершенству; но когда это было? А мы идемъ (какъ и одинъ человѣкъ думаетъ) къ осуществленію своей прихоти – и думаемъ, что мы идемъ къ благу абсолютному.
<Власть и свобода гражданъ – двѣ несовмѣстимыя силы.> То что называютъ свободой, есть только развѣтвленіе власти. Для успѣха рода человѣческаго та же преграда въ деспотизмѣ, какъ и въ [такъ] называемой свободѣ, т. е. развѣтвленіе власти (собственность есть власть).
Почему свобода гражданъ, кредитъ и пути сообщенія – есть благо – непостижимо, ежели не имѣть идеала прогресса.
Идеалъ настоящій – есть жизнь – занятія – продолженіе рода, увеличеніе искусства, рода человѣческаго, знанія, труда людей.
Прогрессъ: сообщеніе, кредитъ и свобода есть эксплуатація. Страховыя общества – банки – суды, – парламенты. Книгопе– чатаніе – непроизводительная работа. Для знаній довольно рукописи, все ни на волосъ не прибавляетъ наст[оящаго] блага.
Изъ Харьковской губерніи увозить рожь спиртомъ въ Москву. Спиртъ въ Москвѣ, консервы и декораціи въ Харьк[овѣ] потребность. Пріѣзжайте потребить спиртъ въ Харьковъ.
Прогрессъ – есть эксплуатация бѣдныхъ и будущихъ.
Мы видимъ въ немъ благо общее, на томъ же основаніи, на которомъ одинъ человѣкъ видитъ и разумно доказываетъ благо Уѣзднаго Суда или всего того, что для него выгодно."

  • 1
Интересно какую оценку дакст сегодняшний читатель .(с) Л.Н. Толстой налил половину стакана воды и дал определение объёму налитой воды.Автор "России явно не хватает "(с)налил в стакан виски на три четверти и заметил что многие пьют водку... С логической точки зрения они оба правы,но чертовски далеки от истины.Прогресс - это процесс развития чего либо.То есть по сути работа какой либо системы для достижения чего либо.С 1917 года 20 столетия в России строилась система позволившая достичь прогресса.Ранее подобные стройки систем были в Англии(когда зарождался капитализм),Греции,Египте,Китае и т.д."Прогрессъ – есть эксплуатация бѣдныхъ и будущихъ"(с)Да это так,но ничего не теряя и ничем не поступаясь невозможно чего либо достичь.Разве строительства первых пятилеток в СССР не были эксплуатацией?Были.Разве работа детей на предприятиях СССР во время ВОВ не являлись эксплуатацией?Являлось.И именно это позволило СССР победить в ВОВ и шагнуть в космос.В России всегда достаточно инициативных людей.Когда общество требовало от этих людей жить во благо самого общества,эти люди работали на общество.А когда контроль за частной инициативой ослабевал со стороны общества данные инициативные люди использовали ресурсы общества для себя любимых.То бишь в глазах всех остальных (пассивных) членов общества инициативные становились ворами.

А ведь в тех странах, где бизнес активно действовал, процветала и экономика, а уровень благосостояния всех граждан динамично возрастал!(с)ГЛУПОСТЬ.

- Да это так,но ничего не теряя и ничем не поступаясь невозможно чего либо достичь.

Согласен . Но возникает вопрос "Стоит ли чего-то достигать ?" У меня все чаще , глядя на современные "ДОСТИЖЕНИЯ", рождается мысль "А чего собственно достигли-то? И к чему эти достижения привели?"

У меня все чаще , глядя на современные "ДОСТИЖЕНИЯ", рождается мысль "А чего собственно достигли-то? И к чему эти достижения привели?"(с)Прошу меня простить, но читая данную фразу я вспомнил слова молодого сосунка спалившего баню которую своими руками строил его отец."Подумаешь,ну сгорела и сгорела.На фига её было вообще строить,чуть не задохнулись..."(с). А его отец эту баньку на пузе из лесу приволок в виде брёвен, и каменку сам сложил из бута ,что за 10 км на тележке привёз...

Цени всегда свои мгновенья,
В них жизнь твоя - твоя судьба...
И предков данные права,
Ты не бросай без сожаленья.

Забудется добро и зло,
Уйдут вчерашние витии...
И для оставшейся России,
Потребно памяти зерно...

Данный пример несколько не о том . Я об осознании того ,что в итоге научно-технического прогресса мы получили. Проанализировать все + и - и определить вектор дальнейшего развития .

Я об осознании того ,что в итоге научно-технического прогресса мы получили.(с)А что вы хотели получить? Кусок искусственного белкового мяса в тарелку?Да без вопросов,достаточно по колдовать с белками и низковольтным импульсным напряжением.))) НТП предназначен для выживания вида,это факт.Влияние НТП на каждого члена общества зависит от самого этого члена(его действий и потребностей)Возьмите себя...Вы используете комп чтоб иным образом посмотреть на мир нежели тот который вы видите посмотрев в окно, а кто-то при помощи компа делает деньги и едет смотреть мир, тот который он сам хочет увидеть в живую.Это и есть частичка НТП которую получает каждый член общества,и подобных частиц очень много.До того что мы порой их и не замечаем.Свет одежда продукты материалы и т.д. Доходит до смешного.Сижу как то общаюсь с человеком который уверенно заявляет что прогресс это мусор и он не нужен.Спрашиваю у него сколько у него времени.Пишет 22.00... Пишу ему: "выкинь часы,они результат прогресса". "Так я на компе посмотрел"-говорит... "Выкинь комп"-говорю... "Я чё придурок?"-отвечает.)))))))

- НТП предназначен для выживания вида,это факт
С этим я согласен , Но каковы подлинные затраты усилий человека на эту цель и сколько усилий и средств затрачивается на диаметрально противоположную цель, уничтожение людей (под предлогом обороны страны , а на самом деле правящей верхушки) и это происходит во всех государствах.
НТП главным образом происходит за счет использования не человеческой энергии, а добытой другими способами. Но главным образом используется эта энергия не эффективно . Усилия сосредоточены не на приоритетном развитии возобновляемых источников, а на добыче и не эффективной переработке ископаемых . Итог неразумность в квадрате .
Приведенный пример с компьютерами. Казалось бы именно с их помощью эффективность должна возрасти кратно . А что мы видим на самом деле?

Но каковы подлинные затраты усилий человека на эту цель и сколько усилий и средств затрачивается на диаметрально противоположную цель, уничтожение людей (под предлогом обороны страны , а на самом деле правящей верхушки) и это происходит во всех государствах.(с)Человек существует в природе.Природа это система.Каждая система(замкнутая)имеет инструменты саморегуляции.Существование жизни на нашей планете подчинено выполнению определённых функций.А так как самая надёжная система это та что проста максимально,то разные виды живых существ выполняют одни и те же функции для выживания системы в РАЗНЫХ условиях.Меняются условия - какой то вид погибает,остальные берут на себя его часть функций.Чем больше люди стабилизируют своё положение на планете тем больше гибнет видов живых существ, и тем больше нагрузка на человеческий вид.

НТП главным образом происходит за счет использования не человеческой энергии, а добытой другими способами.(с)Заблуждаетесь.Это от того что человечество до сих пор не в состоянии ИЗМЕРИТЬ количество биоэнергии затрачиваемое на мыслительную деятельность.Я на создание такого аппарата даже не замахиваюсь,мне достаточно того результата которого я добился с помощью своих кустарных опытов(Ни какие физические упражнения не в состоянии поднять температуру тела человека до 38 градусов в обычной комнатной температуре.Никакие.Зато при усиленной работе мозга это возможно,что говорит о количестве потребляемой энергии.)

Итог неразумность в квадрате (с)За неимением гербовой пишут на простой.

А что мы видим на самом деле?(с)Каждый человек видит то что желает видеть,а желает он видеть то что способен воспринимать исходя из хранящейся в его памяти информации.Многим людям свойственно непонимание того, что то что является малым может также быть великим и наоборот ,то что велико может одновременно быть ничтожным.Умные люди уже дошли до того что всё в этом мире относительно,но большинство людей так и не понимают как использовать эти знания в каждодневной практике восприятия мира.

Согласен , но склоняюсь к мнению , что хотя бы изредка , мы должны напрягать свои извилины пытаясь осмыслить происходящее.

ну понял я,а дальше что?С того момента как понял окружающее окружающие перестали понимать меня.Мне от этого легче?Когда я делаю вывод как-бы "на пустом месте" обо мне говорят что я дурак. Когда говорю что исходя из моего вывода надо делать так а не иначе или будет гемор мне орут в ответ что такого быть не может.А когда время мои слова оправдывает мне за глаза говорят "сглазил падла".И при этом ни одна собака не желает задуматься на каких основаниях я делал свой первичный вывод.От слова колбаса сыт не будешь.))))

Ярко представляю картинку которую описали , сам часто сталкиваюсь с этим . Но выводы в данной ситуации можно сделать и другие. Например , что слова подобраны не соответствующие для убеждения данной конкретной аудитории (человека) .все зависит также от приоритетов разных людей, разного эмоционального состояния и воспринимающего человека и толкующего . Проще говоря от сонастроенности лиц.

Проще говоря от сонастроенности лиц.(с)Вот видите,вы сами нарисовали систему.Но все элементы этой системы не будут гарантированно работать потому что вы не указали главного - желания думать над словами собеседника.У меня есть критик.Я дал ему прозвище "баран".Взрослый мужик,педагог и при этом всём будучи атеистом и коммунистом неспособен провести элементарную ассоциацию двух описанных ситуаций.По своим высказываниям он абсолютно ни чем не отличается от фанатика-священника выводя такие перлы что читая я чуть со стула не падаю.А его проповеди коммунизма удивительно подпадают под цитату Ленина:"Самое верное средство дискредитировать новую идею и повредить ей состоит в том, чтобы во имя защиты ее довести ее до абсурда."(с))))Так что в данной ситуации сонастроенность тут зачастую не причём,разный объём знаний,нежелание размышлять над услышанным,психологическая блокировка входящей информации.

- Так что в данной ситуации сонастроенность тут зачастую не причём,разный объём знаний,нежелание размышлять над услышанным,психологическая блокировка входящей информации.

Из вышеуказанных помех я бы удалил 2 последних ,так как если они присутствуют , то сонастроенность отсутствует . Остается разный объем знаний и опыта. Но именно благодаря сонастроенности эта разница быстро устраняется . При чем полезен обмен и для "учителя" и для "ученика". Учителю это помогает конструировать более четкие и точные формулировки, а ученику уменьшать разрыв каких-то знаний .

Учителю это помогает конструировать более четкие и точные формулировки,(с)Согласен.

а ученику уменьшать разрыв каких-то знаний (с)Нет.Человека невозможно чему-то научить.Можно поставить его в условия когда он сам захочет усваивать знания,вот тогда он постарается "уменьшать разрыв каких-то знаний (с).В противном случае это напрасная трата времени и сотрясание воздуха, ибо даже зазубрив что либо человек не в состоянии использовать данные знания по полной программе.

- Человека невозможно чему-то научить.Можно поставить его в условия когда он сам захочет усваивать знания,вот тогда он постарается "уменьшать разрыв каких-то знаний
С такой формулировкой не согласен . Возникновение мысли- намерения находится не в прямой связи от внешних факторов , Хотя допускаю . что они могут влиять существенно на человека. В основе возникновения стоит желание Правильнее сказать мотивация , среди которой может быть например гордыня , любопытство, любознательность и т.д....

Возникновение мысли- намерения находится не в прямой связи от внешних факторов (с)Этот вывод результат непонимания работы мозга и системности мышления.За каждой мыслью стоят анализ внешней и внутренней среды организма.Информация получаемая организмом проходит многоступенчатую систему обработки,начиная с архивирования в памяти и заканчивая логической и ассоциативной обработкой.Всё это происходит на основе инстинктов(их потребностей).
Желание чего либо это результат работы мозга пытающегося из подсознательного мышления перевести в потребность осознанную. Например: желание съесть яблоко это сигнал мозга о нехватке в организме железа или иных микроэлементов содержащихся в данном плоде.В данном примере, как и в других,которые я могу вам привести,примечательно то что мозг ассоциирует образ (яблоко) хранящийся в памяти организма с веществами которые организм должен получить извне. Причем желательно в данном случае именно из яблока,так как в каждом плоде содержится НАБОР микроэлементов в данном случае востребованный.Но мозг данный анализ делает не просто так,его подталкивает программа-инстинкт(самосохранения)заставляя выполнять данную работу ради существования организма.

По мотивации... Это системный набор потребностей организма с формированный на основе анализа внешнего и внутреннего состояния.По сути желания и мотивации это две стороны одной медали.Когда я говорю:"Можно поставить его в условия когда он сам захочет усваивать знания,"(с)Я имею ввиду именно изменение внешних условий(то есть состояния)при которых мозг принимает решение САМ о потребности познания и осмысления чего либо.Сделать это сложно но возможно,хотя за частую просто бывает не нужно...))))

среди которой может быть например гордыня , любопытство, любознательность и т.д....(с)Вы привели 3 конкретных особенности любого организма(за исключением "и т.д.")Дело в том что ГОРДЫНЯ это последствия достижения чего либо и относится к инстинкту самосохранения(выживания). А любопытство и любознательность это элементы познания окружающей среды, поэтому относятся к инстинкту исследования(второму инстинкту который начинает работать в человеке с момента рождения),и не то не другое напрямую не являются источниками мотивации или желания.В первом случае(гордыня) это последствия достижения стабильного состояния в каких либо условиях(а стабильность стимул только вовремя ДОСТИЖЕНИЯ ЕЁ).Во втором случае (любопытство и любознательность)это инструменты получения мозгом (организмом)информации "под тады пригодится...",где мотивацией служит потребность организма в информации для обеспечения действий и функционирования инстинкта самосохранения(выживания)

Со всем , что вы описали я согласен, это имеет место быть , но вы это абсолютизируете . Однако кроме этой правды существует и другая правда в которой первичным является сочетание и главенство мысли намерения , которая может противоречить и логике и являться вредной для организма ,и противоречащей инстинктивному началу . именно это имел я ввиду помещая заметку о прогрессе , Проще говоря на прогресс следует каждому смотреть как с положительной , так и с отрицательной стороны и вывод следует делать объединяющий + с -. или поступить в соответствии с законом ЕДИНСТВА и борьбы противоположностей. Сейчас же в обществе преобладает мнение УРА ПРОГРЕССУ!!! УРА СИНТЕТИЧЕСКО-ЦЕЛОФАНОВЫМ УДОБСТВАМ!!! УРРА ХАЛЯВНОЙ ЭНЕРГИИ!!! Лучше я свою энергию модном фитнес клубе затрачу подогревая при этом облака .... Забывая о том ,что за это мы платим соим здоровьем от выделяющихся гадостейпри производстве этих удобств, положительностей ,и халявной энергии.

но вы это абсолютизируете . (с)Да на первый взгляд так может показаться.Но если вы возьмете 2 стакана и наполните один мочой а другой компотом, а потом оба этих стакана перевернёте то их содержимое устремиться в низ(к поверхности земли).Не зависимо от предназначения данного содержимого и там и там присутствует общий элемент - вода.Поэтому обе жидкости подчиняются одному и тому же закону природы.И это независимо от того признаём ли мы влияние этого закона на обе жидкости или нет.

Однако кроме этой правды существует и другая правда в которой первичным является сочетание и главенство мысли намерения , которая может противоречить и логике и являться вредной для организма ,и противоречащей инстинктивному началу(с)Делая этот вывод вы не учитываете один физический закон."Согласно третьему закону Ньютона – всякое действие рождает противодействие"(с).Каждый человек существует в ОБЩЕСТВЕ.Для большинства людей реализация инстинкта самосохранения(выживания)сводится к подавлению подобных инстинктов у окружающих путём информационного воздействия.Отсюда психические мутации сознания у людей с подавленными инстинктами и как результат подчинение чужим мнениям идущим в разрез с потребностями личного инстинкта самосохранения.В результате чего организм не восстанавливается в полном объёме а постепенно или резко разрушается.
По сути это и есть: "Лучше я свою энергию модном фитнес клубе затрачу подогревая при этом облака .... Забывая о том ,что за это мы платим соим здоровьем от выделяющихся гадостейпри производстве этих удобств, положительностей ,и халявной энергии."(с)Кстати, "халявной" я бы забил в скобки,ибо халява эта липовая.

- Для большинства людей реализация инстинкта самосохранения(выживания)сводится к подавлению подобных инстинктов у окружающих путём информационного воздействия.Отсюда психические мутации сознания у людей с подавленными инстинктами и как результат подчинение чужим мнениям идущим в разрез с потребностями личного инстинкта самосохранения.

То. что вы называете психической мутаций сознания. свойственно всем людям начиная с каменного века . Лично я это называю зомбированием и самозомбированием. Все люди являются зомби по своей природе. Что бы подробнее познакомиться с моим мнением не сочтите за труд гляньте восползовавшись ссылками
http://prostofk.livejournal.com/9626.html
http://prostofk.livejournal.com/tag/Само%20зомбирование

  • 1